tienes razón zaratustra..pero madurar como? que dificil
pregunta.....
Publicado el 30 de septiembre de 2012 a las 17:43 GMT
escarabajo
tambien hay detenidos en las romerias, en los
conciertos, en los partidos de futbol..¿es que ahora
todos los detenidos son del 15M?....la cuestion mas
importante es que la gente está tomando conciencia de
que las reglas del juego siempre hacen que ganen los
mismos..y a partir de ahi cada cual tendrá su opinión
según la informacion que se le de..
Publicado el 30 de septiembre de 2012 a las 17:42 GMT
zaratustra
Escarabajo en eso totalmente de acuerdo, pero
tambien el pueblo deberia madurar a la hora ddel voto
Publicado el 30 de septiembre de 2012 a las 10:14 GMT
GALVA
Pues hay imagenes de agresiones a policias...
Publicado el 29 de septiembre de 2012 a las 22:47 GMT
escarabajo
vara lo que se dice vara todavia no le hemos dado a
nadie.
Publicado el 29 de septiembre de 2012 a las 19:52 GMT
GALVA
No tanto...
Tanta vara que da el QUINCEME , tanta conspiranoia, y
la gente , ni caso....
Publicado el 28 de septiembre de 2012 a las 14:49 GMT
escarabajo
la masa es facil de manipular, vende un refresco en TV
y verás que lo compran mas que uno mejor que vendas en
tu casa....
Publicado el 28 de septiembre de 2012 a las 11:18 GMT
escarabajo
si zaratustra...asi habló zaratustra...hay mas partidos
politicos pero la gente no los oye..porque el propio
sistema electoral da mas horas de propaganda y mas zona
de cartelería a los mayoritarios y los pequeños se
quedan en una esquina? eso es democracia ?? eso es una
ley desproporcionada que nunca hará ganar al pequeño.
no tienen dinero para campañas mediaticas ni para
debates en TVE y a la gente no le llega..luego cada
cual es libre de votar a quien quiera y de no
votar...pero el 15M lo que pretende es que se cambien
las reglas del juego, porque en este juego siempre gana
el mismo. el grande.
Publicado el 28 de septiembre de 2012 a las 11:18 GMT
zaratustra
Escarabajo, yo trabajo, no estoy de acuerdo al igual
que usted con esta politica, pero te sigo diciendo que
hemos tenido la oportunidad de cambiar esta sociedad ya
que habia partidos que tenian en sus PROGRAMAS otra
politica que la que han hecho PSOE- PP- CC , y el
pueblo ha decidido con su voto lo que tienen .. Y
MUCHOS QUE HOY PROTESTAN SE QUEDABAN EN CASA (Pasaban)
espero haberme explicado,
Soy mas de izquierdas que el grifo del agua caliente
Publicado el 26 de septiembre de 2012 a las 18:48 GMT
jacoma
No Gordillo y sus seguidores si no que, los mismos de
siempre son quienes se han llevado el gato al agua.
El sobreendeudamiento y el gigantesco incremento de la
liquidez en esta última fase también han estado
necesariamente vinculados al incremento de la
desigualdad que podría calificarse de exagerada en esta
ultima etapa. En un periodo de alto crecimiento, es
decir, cuando el modelo se ha mostrado funcionando más
intensivamente, la desigualdad ha aumentado de forma
notable.
La actual crisis está siendo utilizada por los
economistas neoliberales como excusa para atacar al
Estado y al gasto público y por eso afirman que lo que
hay que hacer para salir de ella es recortar el gasto
público y en particular el destinado a mantener
servicios sociales e infraestructuras de bienestar
social.
En contra de esas ideas es muy importante tener claro
que esas políticas no van a conseguir lo que dicen
pretender (facilitar la recuperación y fomentar el
empleo o incluso reducir la
deuda) sino que van a provocar todo lo contrario: el
mayor empobrecimiento de las clases trabajadoras que
son las que, con su consumo, sostienen la demanda, y
una pérdida de dinamismo económico y de capacidad para
generar empleo (con esto no pretendo justificar las
actitudes de nadie), solo espero que pueda valer para
sacar en claro algunas conclusiones de estas
actuaciones sociales. Pienso que de la misma manera que
yo veo ciertos motivos consecuentes de estos problemas,
ellos y, me refiero a Gordillo y sus seguidores,
también lo podrán ver.
La reducción del gasto público que se está proponiendo
y llevando a cabo no es una salida a la crisis sino
justamente lo contrario, es una de las causas de la
crisis porque genera desigualdad y limita las
posibilidades de creación de actividad económica.
Además, lógicamente, de producir una mayor
insatisfacción social y personal.
Deberíamos saber o tener claro que, al igual que pasa
con la sanidad y con la educación, el sistema público
de pensiones está en peligro como consecuencia de los
ataques de los bancos y de las entidades financieras
que buscan incrementar el negocio de sus planes de
pensiones privados. Con el agravante de que tal ataque
está siendo justificado por economistas neoliberales
que continuamente recomiendan reformas profundas en el
sistema para evitar su colapso a base de
argumentaciones falsas. Se asume erróneamente que la
evolución demográfica (el envejecimiento de la
población) es el único factor que importa a la hora de
valorar la sostenibilidad del sistema de pensiones
cuando en realidad hay muchas otras variables que
influyen en dicha sostenibilidad.
En contra de las medidas que se vienen implantando y
que simplemente persiguen reducir el gasto en pensiones
públicas para así obligar a suscribir fondos privados
de ahorro, y dado
que la suficiencia financiera del sistema público
depende también de los ingresos y no sólo de los
gastos, se mejoraría su situación favoreciendo el
aumento de la masa salarial y el de la población
femenina ocupada, la distribución más igualitaria de la
renta, el incremento de la productividad mejorando las
condiciones laborales o la participación de los
trabajadores en la empresa, combatiendo la economía
sumergida y el fraude fiscal y laboral.
Es por eso que, en mi anterior comentario les venía a
decir que, si lo de Gordillo se llama robar, ¿que
nombre le damos a lo que nos está haciendo El
Gobierno?. Cuando realmente les votamos mirando un
programa electoral de actuaciones y nos están haciendo
todo lo contrario de aquello que motivo nuestra
votación mayoritaria a la candidatura presentada por
Mariano Rajoy. No les dimos ninguna legitimidad para
hacer lo que nos están haciendo, y eso está muy claro.
Publicado el 26 de septiembre de 2012 a las 18:00 GMT
escarabajo
tienes razón zaratustra..pero madurar como? que dificil
pregunta.....
escarabajo
tambien hay detenidos en las romerias, en los
conciertos, en los partidos de futbol..¿es que ahora
todos los detenidos son del 15M?....la cuestion mas
importante es que la gente está tomando conciencia de
que las reglas del juego siempre hacen que ganen los
mismos..y a partir de ahi cada cual tendrá su opinión
según la informacion que se le de..
zaratustra
Escarabajo en eso totalmente de acuerdo, pero
tambien el pueblo deberia madurar a la hora ddel voto
GALVA
Pues hay imagenes de agresiones a policias...
escarabajo
vara lo que se dice vara todavia no le hemos dado a
nadie.
GALVA
No tanto...
Tanta vara que da el QUINCEME , tanta conspiranoia, y
la gente , ni caso....
escarabajo
la masa es facil de manipular, vende un refresco en TV
y verás que lo compran mas que uno mejor que vendas en
tu casa....
escarabajo
si zaratustra...asi habló zaratustra...hay mas partidos
politicos pero la gente no los oye..porque el propio
sistema electoral da mas horas de propaganda y mas zona
de cartelería a los mayoritarios y los pequeños se
quedan en una esquina? eso es democracia ?? eso es una
ley desproporcionada que nunca hará ganar al pequeño.
no tienen dinero para campañas mediaticas ni para
debates en TVE y a la gente no le llega..luego cada
cual es libre de votar a quien quiera y de no
votar...pero el 15M lo que pretende es que se cambien
las reglas del juego, porque en este juego siempre gana
el mismo. el grande.
zaratustra
Escarabajo, yo trabajo, no estoy de acuerdo al igual
que usted con esta politica, pero te sigo diciendo que
hemos tenido la oportunidad de cambiar esta sociedad ya
que habia partidos que tenian en sus PROGRAMAS otra
politica que la que han hecho PSOE- PP- CC , y el
pueblo ha decidido con su voto lo que tienen .. Y
MUCHOS QUE HOY PROTESTAN SE QUEDABAN EN CASA (Pasaban)
espero haberme explicado,
Soy mas de izquierdas que el grifo del agua caliente
jacoma
No Gordillo y sus seguidores si no que, los mismos de
siempre son quienes se han llevado el gato al agua.
El sobreendeudamiento y el gigantesco incremento de la
liquidez en esta última fase también han estado
necesariamente vinculados al incremento de la
desigualdad que podría calificarse de exagerada en esta
ultima etapa. En un periodo de alto crecimiento, es
decir, cuando el modelo se ha mostrado funcionando más
intensivamente, la desigualdad ha aumentado de forma
notable.
La actual crisis está siendo utilizada por los
economistas neoliberales como excusa para atacar al
Estado y al gasto público y por eso afirman que lo que
hay que hacer para salir de ella es recortar el gasto
público y en particular el destinado a mantener
servicios sociales e infraestructuras de bienestar
social.
En contra de esas ideas es muy importante tener claro
que esas políticas no van a conseguir lo que dicen
pretender (facilitar la recuperación y fomentar el
empleo o incluso reducir la
deuda) sino que van a provocar todo lo contrario: el
mayor empobrecimiento de las clases trabajadoras que
son las que, con su consumo, sostienen la demanda, y
una pérdida de dinamismo económico y de capacidad para
generar empleo (con esto no pretendo justificar las
actitudes de nadie), solo espero que pueda valer para
sacar en claro algunas conclusiones de estas
actuaciones sociales. Pienso que de la misma manera que
yo veo ciertos motivos consecuentes de estos problemas,
ellos y, me refiero a Gordillo y sus seguidores,
también lo podrán ver.
La reducción del gasto público que se está proponiendo
y llevando a cabo no es una salida a la crisis sino
justamente lo contrario, es una de las causas de la
crisis porque genera desigualdad y limita las
posibilidades de creación de actividad económica.
Además, lógicamente, de producir una mayor
insatisfacción social y personal.
Deberíamos saber o tener claro que, al igual que pasa
con la sanidad y con la educación, el sistema público
de pensiones está en peligro como consecuencia de los
ataques de los bancos y de las entidades financieras
que buscan incrementar el negocio de sus planes de
pensiones privados. Con el agravante de que tal ataque
está siendo justificado por economistas neoliberales
que continuamente recomiendan reformas profundas en el
sistema para evitar su colapso a base de
argumentaciones falsas. Se asume erróneamente que la
evolución demográfica (el envejecimiento de la
población) es el único factor que importa a la hora de
valorar la sostenibilidad del sistema de pensiones
cuando en realidad hay muchas otras variables que
influyen en dicha sostenibilidad.
En contra de las medidas que se vienen implantando y
que simplemente persiguen reducir el gasto en pensiones
públicas para así obligar a suscribir fondos privados
de ahorro, y dado
que la suficiencia financiera del sistema público
depende también de los ingresos y no sólo de los
gastos, se mejoraría su situación favoreciendo el
aumento de la masa salarial y el de la población
femenina ocupada, la distribución más igualitaria de la
renta, el incremento de la productividad mejorando las
condiciones laborales o la participación de los
trabajadores en la empresa, combatiendo la economía
sumergida y el fraude fiscal y laboral.
Es por eso que, en mi anterior comentario les venía a
decir que, si lo de Gordillo se llama robar, ¿que
nombre le damos a lo que nos está haciendo El
Gobierno?. Cuando realmente les votamos mirando un
programa electoral de actuaciones y nos están haciendo
todo lo contrario de aquello que motivo nuestra
votación mayoritaria a la candidatura presentada por
Mariano Rajoy. No les dimos ninguna legitimidad para
hacer lo que nos están haciendo, y eso está muy claro.